HTML

Nekem nincs blogom

"Furcsa hurkok", paradoxonok és látszólagos paradoxonok a természettudományok világából, valamint (számomra) érdekességek a zene, irodalom, filmek, sütés-főzés világából.

Kapcsolat

Szólj hozzá, ha valami mondandód van, ha pedig nincs blog.hu-s azonosítód, akkor írj levelet nekem!

Friss topikok

  • ]Gabó[: Elhanyagoltam a témát, de most pótolom az elmaradást a Pöttyös nyereményekkel kapcsolatban. Nem jár senkinek. Pont. :) Megadtam... (2011.01.19. 12:01) Csillagok
  • mackótesó: Sziasztok. Itt egyik komment sem állít olyat, ami a többi kommentre igaz. (2009.12.14. 00:14) Kakukktojás
  • peetmaster: @]Gabó[: ja. (2009.11.07. 16:53) Soha
  • lottyettluvnya: @hajdú: Valojaban a te megoldasod, csak csinaltam hozza rajzot is, hogy latsszek szepen. A masik megoldasod 8/24, 8:19-kor amu... (2009.09.11. 15:22) Vízóra

Utolsó kommentek

  • ]Gabó[: Elhanyagoltam a témát, de most pótolom az elmaradást a Pöttyös nyereményekkel kapcsolatban. Nem jár senkinek. Pont. :) Megadtam... (2011.01.19. 12:01) Csillagok
  • ]Gabó[: @TBal: Nem értem a kérdést, nem is válaszolok rá. Mint egy tipikus vízöntő. :) Az előző kommentem másik nickkel ment, kell néha ... (2010.12.09. 21:32) Csillagok
  • TBal: @Gabó Kocka: Kivel beszélgettél a feladatról? Nem kell név, cím, elég csak pozíció vagy foglalkozás :). Engem is csak annyiban ... (2010.12.09. 12:31) Csillagok
  • Gabó Kocka: @TBal: Így már helyes a válasz. :) Amennyire én tudom, az asztrológusok egységes idő alapján számolnak (UTC, vagy ami tetszik n... (2010.12.09. 08:57) Csillagok
  • Utolsó 20

Csipkerózsika

2009.06.09. 07:58 ]Gabó[

Egy kísérlethez behívnak egy gyönyörű nőt egy vidéki kastélyban berendezett kutatóintézetbe. Elmondják neki részletesen, hogy milyen vizsgálatot fognak rajta végezni.

 

A nőt vasárnap elhelyezik egy egyágyas, ablaktalan, légkondicionált szobában, adnak neki egy adag altatót, amitől másnapig alszik. Miután vasárnap elaludt, feldobnak egy pénzérmét, ha fej, akkor hétfőn felébresztik, feltesznek neki egy kérdést, válaszol rá, aztán hazamegy. Ha írás, akkor hétfőn felébresztik, feltesznek neki egy kérdést, válaszol rá, majd adnak neki még egy adag altatót. Az altató enyhe emlékezetkiesést okoz, így a nő nem emlékszik majd erre a felébredésére. Ezután kedden felébresztik, felteszik neki ugyanazt a kérdést, válaszol rá, és hazamehet. A nő semmilyen jelből nem tud következtetni arra, hogy milyen nap van.

A feltett kérdés így szól: „Most mit mond, mekkora hitelt ad annak az állításunknak, hogy a vasárnap feldobott pénzérme fejet mutatott?”

Az én kérdésem pedig emígy: mit válaszol a nő?

Amíg gondolkodsz, tekerj le, és nézegesd a Csipkerózsikákat, akik lenge öltözetben vannak! Munkahelyen előbb nézz a hátad mögé! :)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

17 komment

Címkék: képek fejtörő paradoxon valószínűség

A bejegyzés trackback címe:

https://nekemnincs.blog.hu/api/trackback/id/tr491172870

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

milena 2009.06.10. 11:08:45

Gondolom, 75%-nyi hitelt ad neki.

50% az esélye, hogy csak egyszer ébresztik fel, ekkor fej van.

50% az esélye, hogy kétszer ébresztik fel. Ekkor egy írás és egy fej van egymás után. Tehát 25% fej, 25% írás.

Ezeket a csipkerózsikákat meg elrejthetted volna egy kicsit jobban, vagy figyelmeztethettél volna, hogy akkor kattintsak a továbbgombra, amikor épp nem áll a hátam mögött senki :)

Nem állt amúgy :)

]Gabó[ · http://nekemnincs.blog.hu 2009.06.10. 11:13:49

@milena: Jó, teszek valamit a csipkerózsikák érdekében. :)
És átolvasom a feladatot, mert mintha félreértelmezted volna.

milena 2009.06.11. 20:11:51

@]Gabó[: Ebben az esetben, mármint ha a vasárnapi érmeállásról kérdezték (asszem, tegnap még ez mintha nem lett volna benne a feladatban), gondolom, 50% hitelt ad neki.

Nem tudja, milyen nap van, hétfő vagy kedd, és azt sem tudja, hogy volt-e már fölébredve. Tehát semmilyen pluszinformációja nincs. Így aztán marad az alap-valószínűség, vagyis az 50%.

Vagy még mindig nem értem a feladatot...?

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.11. 20:17:20

szerintem is 50, vagy hétfő van, vagy kedd. Egyforma eséllyel.
Vagy ez valami olyan trükk, mint az addig szülünk, amíg nem fiú feladat? :)

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.11. 20:55:28

vagy tart 0-hoz. Lehet, hogy 100 évig tartották ott. Sose tudja meg.

milena 2009.06.11. 21:03:27

@peetmaster: Ha igaz az, amit mondanak neki, akkor csak egyszer dobják fel az érmét, és vagy hétfőn, vagy ketten mindenképpen hazamehet. ha hazudnak neki, akkor viszont lehet, hogy semmi összefüggés nincs az érmedobálás és a hazaengedés között, sőt, az is lehet, hogy nincs is érmedobálás, és akkor engedik haza, amikor jólesik nekik.

milena 2009.06.11. 21:04:55

Húha, jól elszóltam magam freudilag... vagy hétfőn, vagy ketten, höhö :))

]Gabó[ · http://nekemnincs.blog.hu 2009.06.11. 23:06:59

Tehát, egyszer dobnak érmet, és nem hazudnak a nőnek.
Így háromféle ébredés lehetséges, amiket nem tud a nő megkülönböztetni:

1. fej, hétfő
2. írás, hétfő
3. írás, kedd

Mivel semmilyen más információja nincs, de azt tudja, hogy ez a három eset van, akkor mekkora hitelt ad a "fej" állításnak?

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.12. 14:20:22

@]Gabó[: ha most hétfő van akkor 50%, ha kedd, akkor 0%. Egyforma eséllyel van hétfő vagy kedd.
50% 50%-a, azaz 25%.

]Gabó[ · http://nekemnincs.blog.hu 2009.06.12. 14:24:44

@peetmaster: 99-szer elvégezve a kísérletet, mekkora a hétfőn felébresztések számának várható értéke?

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.12. 14:43:23

@]Gabó[: hétfőn mindenképp felébresztik egyszer :)
Nem vágom, mi a poén. :((

]Gabó[ · http://nekemnincs.blog.hu 2009.06.12. 15:16:02

@peetmaster: Elrontottam, bocs :)
Felteszem akkor úgy a kérdést, hogy 10-szer elvégezve az egész kísérletet, mekkora lesz az összes felébresztések számának várható értéke, és ezek közül mennyi történik hétfőn?

Az eredeti kérdésre a feleletet pedig ebből a kommentből kiindulva lehet megtalálni: @]Gabó[:

A jelenséget pedig úgy hívják, hogy Csipkerózsika-paradoxon. :)

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.12. 16:11:18

15, abból 10 hétfőn.
Vasárnap írás: keddi ébredés is lesz. 10-ből 5-ször.
az a baj, hogy nem tudom tisztán megragadni, mi az elemi esemény. Nem tudom elképzelni. :((

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.06.12. 22:23:39

a wiki szerint valóban paradoxon. Épp az elemi esemény mivolta miatt: az különbözik a dobálónak és a csajnak.

nyarifecske · http://nyarifecske.blog.hu 2009.07.21. 14:47:37

És annak vajon van köze a felébresztéshez, hogy "gyönyörű" a nő? És hogy egyáltalán nő? :-)))

]Gabó[ · http://nekemnincs.blog.hu 2009.07.21. 15:07:50

@nyarifecske: A szőrösszívű kutató tudós férfiak (sztereotípia!) szívét meglágyítandó. Mondjuk ez nem számít.
Vagy azért, mert a férfi vizsgálatvezetőnek, ha nemtörődöm fajta, akkor egy semmilyen nő, vagy férfi felébresztése nem okoz különösebb örömöt. A keddre megmaradtak felébresztésekor már unott arcot fog vágni, és ebből az alanyok rájöhetnek, hogy már kedd van.
Míg ha egy gyönyörű nő az alany, akkor mindkét napon ugyanolyan szívesen ébresztgeti. Ha be is akar csajozni, akkor lesz benne egy várakozás, hátha beszélgethet a csajjal, miután hazaengedte, akár el is viheti egy darabon.
Ja, ez meg azért nem jó, mert a férfi tudja, hogy esetleg keddig marad a nő, így hétfőn nincs meg még benne ez a várakozás.
Legjobb, ha gépekkel csinálják az egészet, és igazad van. :D
süti beállítások módosítása